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中西医争论之二

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    当“魔法白痴”掌握了“魔法卷轴”的制造方法,人挡杀人,神挡诛神,又会是怎样一番光景呢?

    段云语录:“我不管你是剑圣还是龙骑士,惹毛了我,用卷轴慢慢砸死你!”

    .

    用户昵称:幽冥之狐

    鸭子的谬论居然也能置顶精华实在怀疑作者的水平,“中医基础理论同西医基础理论有本质的区别,这2种理论必然有种是错误的,显然错的是中医。”这么白痴的话居然也说得出来。医学主要目的就是治病,中医的扁鹊华佗千年前就有史可证,西医找一个500年前的有名人氏出来给我看看。国画西洋画都是画,西洋画是艺术,国画就是垃圾?英文中文都是语言,因为英文用的国家多,生活水平高,所以中文就是落后的,应该被抛弃?某些人还是换国籍吧,别在这现眼了。

    中医比不过西医根本不是单单理论问题,中医讲究“望闻问切”,靠的是经验更是天分(由于众所周知的原因这个经验是很难传授下去了),属于博而难精。西医大家都知道属于简而易懂。类比的话就是手工业和流水线的比较。中医和手工业比不过是很明显的事。但手工业大师作出的东西和工业化的产品能比较吗?再举个例子好了,毛笔和钢笔同样属于东西方的产物,大家更愿意用那种就不必说了。就是现在来看毛笔书法估计也要退出历史舞台了,但哪个秀豆敢用这个理由说毛笔不是笔应该被废弃?

    我文学水平不太好,很多意思表达的不是很清楚。但我智商还没问题,还不至于把扁鹊,华佗,张仲景,孙思邈,李时珍都忘了。

    .

    用户昵称:幽冥之狐

    看了一些作者的帖子,说是要学习西医的概念来发展中医。拜托,标准化可以作出肯德基快餐,但绝对做不好中餐(不是做不出)。就像缝纫机做出的成衣能让现代人几乎没人去学缝纫,但能流传于世的只可能是大师的作品。是现代社会的功利性让一些东西没落,但不是说这些东西是错误的。也许未来我们都穿同样的衣服,说同样的语言,吃同样的东西,因为所谓的“标准”。

    .

    用户昵称:终结者老爷

    同志们,中医说他能看病,上帝都傻了!!!中医说他是科学,上帝都疯了!!!!

    珍爱生命,远离中医。

    中医,骗子尔!!!

    .

    用户昵称:幽冥之狐

    3楼的,中餐说它能吃,上帝都傻了!!!中餐说他代表饮食文化,上帝都疯了!!!

    你可以去吃屎了。至少是你自己拉出来的。绝对环保!

    .

    用户昵称:终结者老爷

    没有中医人类照样生存,而且会活的更加长寿。

    中国在没有普及现代医学的年代,平均寿命不到40岁,发个烧,生个疮,对中医来说都是了不得的大毛病,中医就这么点水平,没有办法。

    康熙生了17个后代,将近一半没有活过10岁。靠中医至少30%的小孩活不过10岁,20%的妇女死于难产。

    非典,知道吗?如果靠中医那点搞笑的理论和医疗水平,全中国的人在非典时要死一半。

    中医的粉丝们,醒醒吧,中医进博物馆是它唯一的下场和出路。

    .

    用户昵称:幽冥之狐

    不知所谓的傻瓜。不用吃饭,每天给你注射营养液也能保证你活下去。西餐也很好,吃得西方人个个高头大马。你怎么还在用汉字呢?电脑语言都是用英文编的。你去改国籍吧,别在这恶心人了。

    .

    用户昵称:终结者老爷

    等你吃中药吃死时,后悔就来不及了。你个愚昧的家伙。

    .

    用户昵称:幽冥之狐

    中医学有未来吗?对于中医专家,特别是对中医师来说是个很平常的问题。这个问题需要非中医专业人员来回答;许多医生认为中药是对患者治疗的一种添加剂,他们把中药作为一种可以利用但较少有疗效的工具。药理学家和生物学家倾向认为,以煎煮的方法加工炮制过的干性药材或它们的有效成分是未经处理药草的、未发生变化的原物

    德国一个著名的生物学家在一份著名的医生杂志上发表论文指出,使用煎煮的草药或类似的制剂是返回到西方草药疗法发展的过程,但只有少部分医生才认为本草疗法是荒谬之言。欧洲医生对中药疗法总体上是否定的态度,但有少数医生根据自己的意见使用草药,这些医生中也有少量的人能够开出自己的处方,但中药的使用方法更复杂,中医临床中药药理学和西医药理学家,仅仅有一样共同的,那就是患者。所有其它的事情都是不熟悉的西医师所不能理解的。不能把中药疗法从中医中分隔出来,中医知识是中药的根蒂。

    中国中医的状态是稳定的,他们高度评价中医的价值,在和西医相结合中发展。而在其它国家,中药的使用是很困难的。

    我们能够设立以下课题:

    在更富有的国家,中医的发展水平是高的。大中医在世界的快速发展并没有与更广泛流行和西医的停滞相联系。中西医发展有许多平行之处,中医有2000年历史,但在清朝时停滞了,中医不能控制流行疾病、感染性疾病,也不能有效解决外科急诊。19世纪以来,在同西医的抗争中,中医饱受**,西医的学系统化使之处于优势,化学药物的有效性是这个系统的产物。中医在同西医的结合中,使中医绝处逢生,后果是促进了现代中医学的新发展。

    现在这种情形有所颠倒。西医处于中医100年前的状态,它们的进一步发展受阻,而中药疗法正在稳步发展。现代中药疗法的进步又使中医得到发展。

    西医已处于越来越困难的境地,对癌症、爱滋病等许多不可治愈的疾病,尽管花费了大量的金钱,也未能克服。生物化学的医学产品——药,以及医学技术的发展;正在动摇医生的地位。西欧最好的植物化学家杂志(pm)在。1997年的l~5月中有160篇科学论文,其中超过40%的是中医的药用植物论文。许多世界一流的科学家认为他们的研究思路大都来源于中药疗法的成功。这些专家证实中药的有效性,生物化学家将采用这些结果来生产新的合成药物。中医学在西医面临的困境之外发展,中医将变得越来越正确。药草的种植正成为收入的重要来源。两种医学分离发展有无替代的方法?

    有的,这就是中西医结合。其过程是在平等的权利上携手,西医的分析和中医的综合是未来医学的理想模式。医生在新的世界医学中的角色将有显著的特征,两种医学相互影响,中药和西药的角色将是相同的,医生将决定采用哪种药物来治疗病症

    国际传统医药大会2000论文

    .

    用户昵称:半梗草

    ==回复2楼==>>西医不仅仅是标准化,中餐未必不可以用西餐的管理。

    你看看现在的中餐,大饭店,最好的连锁中餐,不就是标准化管理?烹饪不可以定量么?你看看现在的食品,哪个没有标准?

    再换句话说,类比就是在偷换概念,医病和吃饭可以比较吗?烹饪多一点少一点,是口味问题,而且也要讲个搭配,很多东西一起吃有毒,也是科学总结出来的,经验没有错,但经验总是有局限。经验很好,但经验总是精英话的东西。

    说到中医上来说,中医的草药学是有价值,但缺乏科学性,你可以说高明的中医如何,但中国的历史上诞生了几个?现在又有几个?你说中医好,你愿意看着他慢慢灭亡?我是不愿意的。

    按照你手工业大师的理解,请问世界上有多少大师?大师的东西真的实用吗?那些流行的时尚又是些什么东西呢?扯谈,那些东西的价值,所谓的独创,所谓的品味,我是不屑的。为什么?因为我没有钱。

    如果中医也到了那个程度,只有大师,那我等小民怎么活呢?

    就说大师,能解决多少种病?那别的病呢?大师怎么来解决?

    与时俱进,它山之石,没人说不好,但抱残守缺的中医,那肯定是不好的。

    西医未来的目光,也会从矿物药转移到草药,我并不怀疑,但是,你将会看到,那不是中医的复兴,而是西医的进步。为什么我们不能用科学的方式来研究草药?研究诊脉?解释病理?这不是中西方的问题,而是我们究竟愿不愿意进步、扬弃的问题,不然,你告诉我,中医怎么进步?不进步,他还会存在下去么?

    .

    用户昵称:张修武

    从某些角度讲,中国的很多东西的确不是很适合标准化……

    中医如此,中餐也是如此……草同志不要混淆概念,标准化管理和标准化的做菜可不是一个概念……据个简单的例子,最好的馆子未必是最适合你的馆子,每个人的口味不同,喜欢的馆子自然不同……这一点中医也是如此,每个人的身体状况不同,甚至生活环境心理条件头不同,生了病,自然不该用同样的方法治疗……中医讲辩征就是这个道理……说得大点,这在马哲里叫具体问题具体分析……

    用科学的方法研究中医没错,但要看这个科学怎么界定,大家张口科学闭口科学,谁能给“科学来个科学的界定”?

    大多数人认为的科学,恐怕就是西方的微观分析思维方式,如对中药就非要找出中药里哪些成分起效,然后想办法提纯这些成分……殊不知,往往以为没效的东西,可能才是重要的……

    .

    用户昵称:张修武

    最后,对某些人……庸医杀人不分中西,在下深受西医之苦,很久以来一直只看中医,也没被治死,倒是最近,耳闻目睹了不少西医不讲辩征一个病一样治不考虑病人具体情况,结果治出问题的事情,最近的例子一个同事的宝宝被北京儿童医院的大夫乱用消炎药发生紫癜……(当然,非要找个江湖骗子治死自己,那中医西医都一样有效……)

    .

    用户昵称:幽冥之狐

    中餐的管理可以标准化,烹饪也标准化说出去那些大厨都要笑死你。那叫大锅饭或者快餐,不叫中餐,没有一个厨师会承认的。大师的东西不实用还会有人去买吗?王羲之的书法很好,但他和现在印刷体比哪个影响更大?你能用机器写出书法来吗?

    中医的问题和中餐,书法之类的传统文化差不多,他不是一个简单的量化就能解决的,更多的是靠经验传承,靠不断地练习才能成功。但现在的功利社会是没多少人去钻研的。所以能传承的也只能是能能被西方所理解的草药和稍简单易学有明显效果的针灸了。

    上个中秋节美国有个新闻,说中国月饼之类的东方食品不符合西方的卫生标准要进行取缔。结果引起华人社会一片抗议,最后还是华人获得了胜利。所以不要都用西方的标准来衡量中国的文化。

    还是那句话,是社会的功利性让一些东西没落。也许未来只要吃颗浓缩营养药就能获得一天养分而不需要吃饭,那时候就该讨论拯救饮食文化了。人不需要走动就有各种方便的工具带你到任何地方,那时候就该讨论运动会还有没有召开的必要了。

    .

    用户昵称:江之飞渡

    能治病就好别的理论大家老百姓不懂多数百姓是一个治不好马上看另一个理论上过多的争执无益。

    .

    用户昵称:半梗草

    回复13楼:

    西医也讲具体问题具体分析,西医也讲辩证,即便西医有一两不完善之处,也有东西中医可以学。

    饭菜不能标准化?事实上现在大家都是按照菜谱来学习的,菜谱是什么?就是标准,或者是这个菜做得不是最好,你要说了,真正的中国菜是火候做出来的,我要问你了,让每个人都能做菜不好么?

    现在的饭店厨师,很多都是学校学出来,你说那是快餐,是,快餐能吃饱肚子,西医能救人,你大厨如何?能让几个人吃饱?同样的,你说西医不灵活,但西医救人了,你说中医灵活辩证,问题中医能治多少病,能救多少人。

    照17楼说的,能治病就行,事实就是中医很多病治不了,那怎么办?还抱着老一套?去学习啊,你抱残守缺干什么?

    .

    用户昵称:半梗草

    回复16楼,你这是扯谈。

    月饼的文化功能和卫生标准有冲突么?如果有,那么我认为月饼就是应该与时俱进的,不是说讲卫生了就不是月饼了,那不是传统,那是守旧,事实上,每一个年代的月饼都有不同,我们应该考虑的是,为什么月饼会不卫生了?这个和文化有冲突?

    这不是功利性,就好像我用早餐机煎蛋,和你用平底锅煎蛋来说,这并没有什么不同。

    你说了,饮食文化和体育文化为什么会存在?我告诉你,现代体育起源于西方,但这没有东西方的区别,人不会只求经济性的功利,还有身心的享受,但是,西方文化也追求这一点,所以,你的这个推论,没有道理。

    我们将西医可以治病,这不是功利,这是功能。功能当然越强大越好,这没有错,同样中医也要强调他的治病功能,而不是他辩证的哲学,这个没有用。你说这是功利,那么我说,不功利,不进步,不存在,我问你,中医是什么功能?

    是治病,那好,治病的评价标准是什么?治更多的人,治更多的病,那你认为,中医和西医哪个做得好?西医为什么做得好?

    中医或许也可以做到这点,但是因为他靠的是人,是某些大师,所以他做不到这点。

    .

    用户昵称:半梗草

    15楼,我可以告诉你,书法只是少部分人的东西,王羲之更是。

    印刷未必不能出书法,电脑绘画迟早成为艺术。

    影响最大的字体是什么?不是王羲之,是宋体字,印刷体。

    大师的东西从来不是因为实用让人去购买的。

    然后我要说了,能让大部分享受的东西,为什么不好?

    这两个评价标准是不一样的,你扯到一块来,没有意义。

    书法是艺术,我们就不要谈了,那个东西和治病根本没有不能放到一起。

    中餐是味觉的享受和果腹,后一点,现在越来越讲究营养学了,这个东西,是化学分析,是定量,前一点,是享受了,取决了个人的一些喜好,不太好定量,但也在规范,依靠所谓大师,总归是小众。

    中医和这些都不同,你不要再放到一块比,救命的东西唯一的评价标准就是能不能治病,和视觉、味觉的享受,决然不同。

    病有病因,就要找出原理来;

    药有药效,就应该找出药理;

    治病有病例,也要总结出来;

    执果寻因,这有错么?不需要么?

    定量是什么?是经验一种具体的总结,大师靠的不也是经验么?

    但是,大师是靠不住的,因为他少,那么定量有什么不好?或许你要说,他得出的结果不一定正确,那大师的经验就一定正确?

    .

    用户昵称:半梗草

    14楼:

    我其实很不喜欢现在医院的医生,所以我最希望中医能走出一条光明大道来。

    我曾经有朋友是换肾的,当时护理,医生开药就跟配饲料似的,随意增增减减,这是什么?是辩证,是具体例子具体分析。

    西医弄死人,很正常,要说原因会很多,但是,你看中医是什么病去看?去看西医呢?

    我说了,中医不是不行,他是要进步,不然就灭亡。

    有一天,西医会将目光投向草药,会采用更辩证的医疗,甚至用电脑来定量分析你的具体病例,然后定量而辩证的开药。

    但那个时候,这个草药不是中药,这个辩证也不是中医,他还是西医,如果那样的话,你们不会觉得可悲么?

    换言之,我想问,自明以后,中医就不要进步了?你们又觉得,不科学化,如何进步?靠大师?我是普通人,我讨厌大师。

    .

    用户昵称:幽冥之狐

    关于月饼卫生标准的新闻你最好看过后再来评述,我是在环球时报上看到的,具体时间我忘了。看着菜谱是能作出中国菜,但用着量杯能成为特级大师我还没见过。中医学校出来的中医也很多,成才的有几个?

    病有病因,就要找出原理来;

    药有药效,就应该找出药理;

    治病有病例,也要总结出来;

    说得没错,中医就没原理,病例?那他凭什么来看病的。知道缝纫大师产品和流水线成衣产品的区别吗?大师产品是看人量衣,不但看身材还要看气质。成衣只不过是大致标准,每个人都能往上套。

    我没说定量不好,但定量了还能成为大师?工业化打败了手工业就说手工业是错误的?手工业也工业化了还叫手工业吗?

    中医是和书法不同,但他们衰败的道理是一样的。就好比中医和中餐同样不被西方主流所承认一样。建议你看一下“医魂”这本书,至少对中医有点了解。

    .

    用户昵称:幽冥之狐

    有人认为中医的疗效比西医的慢,其实真正对症的药一服就可以让你病好一半,可以这样说,如果用对了药,中医疗效绝对比西医快。

    中医擅长的是调节人体内部平衡,而西医擅长的是采用各种方法代替人体器官运作。因此,窃认为西医对外科手术因是其之所长,而中医则对内部器官的修复还原特有专长。

    中医能不能完全量化?我认为,起码目前不能。因为中医就是调节人体体内平衡,只有在人能完全量化的同时中医才能量化。人体现在能不能完全量化?不能。如经络现在就不能量化。其实有无数证据证明人并不是只有血、骨头、肌肉、筋,或细胞、基因这么简单。当然了部分量化应该还是可以的。

    .

    用户昵称:幽冥之狐

    还有相对药说一下。西药是有严格的生产指标的,它的药性变化只有一个原因就是抗药性。可中医不同,它采用的绝大多数都是天然药材,而天然药材的药性影响因素实在太多,让人很难掌握(起码你、我是不行的)。这就产生了很多问题:1、人工种植药材和野生药材的药性区别(甚至人工种植的也有几年生和产地的区别)。如野生党参可大补元气,对病后或老年虚弱有奇效,可人工种植的对此就基本完全无效。

    药材制作方法。一味达到一定疗效的中药材应是经过严格而又繁复的制作过程,如熟地就需九蒸九晒,可实际呢?现在大家在药店里能买到的熟地基本都是一蒸一晒的。如此难以衡量的药性变化可真是愁杀中医师了。以前按古方本可一剂搞定的病,可现在就反复治之不愈了。

    以上摘自医魂书评

    .

    用户昵称:半梗草

    24楼,你不要老说大师,我说了,大师的作用不大,中医有大师,西医也有能看具体病的大师。

    每个人都能穿衣,不好么?中国的裁缝要不要去学这种标准化制衣?同样,更多的一声能治病,这不好么?中医要不要学?

    中医衰败,不是承认不承认的问题,而是治病的具体问题。是它还停留在明之前的水平上的问题。

    你让我看医魂,我建议你看《剑桥医学史》,对科学,要尊重。

    27楼,你说的这个问题是什么?就是中医缺少定量的东西。天然药材的因素多,这是不是不去精确化药理的理由?现在不行,你要去做,不要等西医来做了,那时候就不是你中医的东西了。

    不要用中医的片面,来否定他进步的必要,中医固然有一些优点,但这不是不进步的理由。

    我只问你一个问题,中医要不要进步?怎么进步?

    .

    用户昵称:本源之神

    ==回复28楼==>>现在你们的讨论是驴唇不对马嘴,我们读者们讨论的是中医是不是有效,无效的话是否应该取缔,是不是伪科学。而半草先生说的是中医是不是要进步。

    当然进步是所有人所向往的一个词。任何东西都需要进步。这是很普遍的。至于你问的怎么进步,你这个就不厚道了。这与本讨论有关系吗?我们都是业余的,你让我们讨论怎么进步这不是攻我们之短吗?当然,也是你的短处。只不过你提出来早,让我们回答。我们回答不出来。只好让你嘲笑了。因为我们不知道怎么进步。那么,你说呢?

    .

    用户昵称:半梗草

    29楼,你错了,我从来没认为中医是不是有效,是不是应该取缔,这个问题需要讨论,这个层次太低了。我将鸭子的帖子置顶,只是因为跟帖的人多,而不是支持他的理论。

    我们一直讨论的主题,是中医要不要向西医学习,或者说,要不要采用西医中以统计、试验和分析为基础的一套科学方法来发展中医。

    那么,这就是我提出的中医进步方法,大量的统计、大量的试验、大量的分析,然后建立一套逐步严谨的科学体系。

    我跟幽冥争论的焦点,是中医可不可以定量,可不可以标准?而我认为,科学和艺术是两个范畴,国画、书法、服装乃至于烹饪,没有和医学相类比的价值,绝对不能用他们的方式来治医。

    .

    用户昵称:张修武

    草同学,你的很多观点我比较赞同……

    关于西医,它的优势绝对就如你所说,因为西医的优势就是标准化,这点在大多数情况上来说没问题,就算我说有病看中医,但如果出现重大急症肯定还是要看西医的,比如发生车祸等等之类的……这种情况要等到找个好中医,恐怕人已经死了……

    关于探因,也许我表达的不太清楚,关于探求原因,东方的思维方式和西方不同,我只是说,中医不能用西方的思维方式来探因……换句话说,你就能肯定中医理论的阴阳五行就一定不是“因”?

    关于定量和标准,我认为中医做不到这一点,就如你说的,中医就是依靠大师,依靠个人,这也是东方的特色,是优点也是缺点

    另,注意辩征和辩证是两个概念……西医的加减和中医的加减绝对不同,中医一个四物汤加减可以治很多病……因为中医的理论……

    事实上,我认为,建基于实践基础的中医理论,绝对具有非常重要的意义,而不是某些人所说的,中医里的

    .

    用户昵称:张修武

    最后,再强调一下,中医绝对要进步,但是我认为,中医的进步应基于中国的思维方式……事实上,中医如果一分析统计,就会发现,这就是西方意义上的“伪科学”……

    还是那句话,请先确定什么是科学……

    .

    用户昵称:leonardo.r.d

    科学哲学种类很多,而且人们普遍比较宽容各种科学哲学,不过对于医学‘产业‘来说,不采取现代意义上的科学定义,不严肃要求中医理论的可证伪性,不采取严格的逻辑实证主义,不实现统计分析和标准化,那么该产业的没落就是必然和自然的,也是对该产业的服务对象,‘人‘的不负责任.

    .

    用户昵称:万色返空猫

    西欧最好的植物化学家杂志(pm)在。1997年的l~5月中有160篇科学论文,其中超过40%的是中医的药用植物论文。许多世界一流的科学家认为他们的研究思路大都来源于中药疗法的成功。

    胡说八道。生物药材不等于中医。后面一句更完全是中医粉的捏造。

    .

    用户昵称:万色返空猫

    华佗于史无载;扁鹊基本都是神话传说;

    希波克拉底誓言到今天还适用。

    lz自己无知被人骗得团团转还到处乱嚷嚷……

    .

    用户昵称:随什么便

    看半天头晕了,反正说来说去就是医生吧?

    那么我说,一个中医学了西医的系统,他就是西医?

    一个西医学了中医的理论就是中医了?

    最后,一个人同时精通中西医,那他是什么?他是医生!中医和西医都是医生!

    .

    用户昵称:十翼恶魔

    ==回复楼主==>>

    西医那个确实是理论,将表象代入理论来得到确切的结果.

    中医那个能称为理论吗?最多只能称为假说而已.因为将表象代入中医的理论根本得不到确切的结果.中医现在的理论是一个非常粗糙的假说,里面掺杂了许多杂质,要想成为一个真正的理论还需要人们努力地去完善.

    另外,历史悠久并不能证明什么,使用的时间长并不能说明这就是正确的.所谓的正确只能通过事实来验证.用悠久的历史来证明中医理论的正确性只能说明你找不出正确的理论来.

    用户昵称:bestben

    .

    职业等级:人族魔法师6级职业

    阴阳五行属于玄学一套,正说反说都有理。。。哈哈。

    .

    用户昵称:bestben

    ==回复32楼==>>‘医的进步应基于中国的思维方式‘,如果所谓中国式的思维是非科学的呢?阁下对科学的定义是什么呢?

    .

    用户昵称:weiyideai84

    越说越乱!标准化?我妈做的青菜我说太咸了,我爸说太淡了!我妈做的红烧肉我说太淡了,我爸说太咸了?怎么标准?标准化要看什么东西不要再乱套了,好吗,求你们了!什么是标准化?是大部分人都能勉强接受的东西!前两年我得了湿疹,去医院看西医看了2个月没好,后来去看中医好了!去年我哥哥也得了湿疹,我妈介绍他去看那个中医没好,他去了医院看了西医(都是同个医生)好了!怎么回事?是我和我哥哥的身体不标准化吗?怎么样的标准化?就没不同了吗?

    科学,什么是科学?不断前进,不断创新!但是东西方文明发展是不同的,造成思维模式也是不同的,我们现在要的是融合,求同存异

    .

    用户昵称:weiyideai84

    什么中医西医,他们能出现就有他们出现的土壤,难道以前没西医的时候古人人们就不活了,生病就靠硬扛了?为什么东亚遍地开花?治不了病怎么开花?为什么现在不行了?你们现在家门口的河河水还能喝吗?看看我们现在的环境吧,好吗?中医的没落是由多种因素造成的,不是那么简单的!是药三分毒,那是古话,现在的中药不止三分了吧,再看看西医,看看人家的制造设备!中医要发展是对的,但要发展的是什么就要好好思考了!什么大师不大师,中医现在不是人不行,是药不行好不!思考问题不要太偏激了,!

    .

    用户昵称:逍遥不屈

    没去试过就别乱说..好像中医没治好过人一样..你们老是拿中医的薄弱点来攻击中医.好像说的是中医一无是处啊..看问题要全面拿一些片面的东西来以点带面你们真的很强!

    .

    用户昵称:幽冥之狐

    不相信中医能治病的就不需要进来讨论了,这里讨论的是中医怎么发展下去。

    以前看过一个名医治病的故事:有位将军胸闷气喘看了好多医生都治不好,那位名医看过后没开药留下封信收了诊金就走了,那位将军打开信一看全是骂他的话,气得吐血三升,结果病好了(大致这意思吧)。这病如果拿给西医来看的话肯定很简单,x光照一下,开个刀把污血引出,修养几天也就好了。从结果来看恐怕谁都会选择名医,但名医是很少的,于是我们只能选择开刀的西医。中医讲究的望闻问切和人体平衡理论是要靠大量的经验还有天分辅佐的,(不是随便一个人写黑一池塘墨水就能成为王羲之的)。草草恐怕又要说量化,标准之类的。但中医是不可能量化的,因为它是把病从人的整体来看,而人整体是不可能一模一样的。西医则从局部着手,而这是可以量化的。

    .

    用户昵称:逍遥不屈

    量化标准??真不知道是不是傻了..有些东西本来就不是能量化的..说到快餐..哈哈那也叫中餐??如果你们不介意我把汉堡可乐叫西餐那快餐就叫中餐吧哈哈

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    用户昵称:幽冥之狐

    而从社会的功利性来说说中西医的收费,看过中医的都应该知道便宜(药不算),为什么呢?因为不需要开刀住院,不需要这个化验那个照射。那为什么看中医得不多呢?除了众所周知的西医见效快,医生也是一大原因,中医的推拿,针灸都是很有名的,但要学好确是很花力气的,但真学会后却面临着收入不高的尴尬。同样四年学习,拿手术刀确是拿针的几倍收入,选择学那样还用说吗?以至现在很多真正的推拿针灸高手都到国外淘金去了(不相信的人就算了,别拿无知当理由)。于是一个恶性循环出现了,由于收费低廉留不下优秀的医生,平凡的医生治不好大病社会信誉降低只能降低收费并招生困难。

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    用户昵称:幽冥之狐

    另,草草认为这个社会不需要大师那我也没办法,因为中医像书法,裁缝之类的手工业,普通的中医比不过西医就好比普通的裁缝比不过缝纫机,但名医就像裁缝大师是机器不能比的。如果用你的量化去改变中医,那也不是中医了,也学不好中医。就像用尺量着每一笔写不好书法一样。

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    用户昵称:驷天

    当中医越来越的成了一项艺术而非一项科学的时候,越来越的就只会是符号、记忆中的标志性东西了,好些时候都想对中医默哀上三分钟。

    ps:辩来辩去,为什么就没有人说中医中的经脉理论和针灸的奇妙?不知道大家在学校学医时有没有上课针灸足三里的经历?

    中医坏就坏在如同太极拳之类中国武术般,“十年难出师”,在如今这时间就是金钱的年代里,有几个能沉下心来去做这个事情?光“望、闻、问、切”四大功夫,要做到炉火纯青,除了经验外,没有数年的养气功夫是不来的。

    不说科学化会怎么样,单说如今这从中国武术里头改进而来的散打,不知大家有没有一种画虎不成反类犬的感觉呢?

    唉,是鱼与熊掌的问题,也是一个适应的问题。

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    用户昵称:十翼恶魔

    ==回复48楼==>>

    中医的问题在于落后于世界还不肯承认.

    简单说说下,在中医治病里面,诊脉占了极为重要的部分.但有没有人去把诊脉来电脑化呢?现在的心电图之类的手段已经成为常见的东西了,怎么就没有人把诊脉量化一下?降低中医培养的难度并且降低误诊率?

    中医的那些药材阴阳搭配,那么怎么没有人把它的阴阳来一个量化的数据?中医传统的用法是煎服,那么怎么没有人去研究一下其他的办法?如真空粉碎之类的?

    中医的已经严重落后于世界,但中医界又不肯承认,没有人努力地研究让中医跟上世界潮流,没有人研究中医传统理论中哪些是正确的哪些是错误的,并总结出一套正确的理论来.这才是中医没落的最大的原因.

    一种东西是不是被世人接受,是要看他的效果,而不是靠嘴的.

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    用户昵称:幽冥之狐

    楼上地说你小白还真是没错,都说了中医看病是从人的整体来看的,诊脉不光看脉还要结合人,有个笑话说一个中医学徒认为自己学到家了,结果老师让他看脉不看人,他诊出个喜脉,而那个人是个男的。

    中药的量化更是个笑话,了解点中医就该知道药不能乱吃,甚至同一个人同一种病在不同的时候药的分量都不一样。

    “跟上世界潮流”,我最讨厌的就是有人把这当金科玉律。有些东西你跟上也就算了,比如环保,军事阿。让文化也跟上简直瞎扯蛋。电影言必好莱坞,大学言必英语四级,音乐言必流行。